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 Venezuela-Colombia: El Golfo

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Towersvi
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MensajeTema: Colombia   Sáb Feb 16, 2008 3:47 pm

Primero seria bueno que considere los siguientes aspectos,
Colombia esta en guerra hace 50 a*os lo que hace que nuestras tropas estan entrenadas nada mas y nada menos que para la guerra, que se libra todos los dias las 24 horas en el territorio nacional. Contamos con la mejor ayuda en el mundo por parte de EE.UU e Isrrael, tenemos fuerzas especiales de ataque, y bombardeo, con entrenamiento en Irak, ademas de mercenarios que se entrenan en Isrrael.
Contamos con la segunda flotilla de elicopteros mas grande de Sur America despues de Brazil.
Sin cotar que vienen 24 aviones K-FIR en los proximos meses, adquiridos recientemente en Isrrael, lo que sumaria en total 45 aviones supersonicos de ataque.
Y obviamente un ejercito 7 veces mas grande que el Venezolano, ya es para pensarlo 2 veces, sobre un eventual ataque hacia Colombia.
(Pero cabe decir que nunca va a pasar algo entre estas dos hermanas naciones)
Gracias!
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Sáb Feb 16, 2008 8:35 pm

primero dejen sus sueños humedos con usa

segundo son 13 kfir no 24 con los 13 kafir su flota llega a 24

tercero tendran chance ustedes en una guerra en 2 frentes ya que si volcan su ejercito hacia nosotros dejarian libre a las farc?

cuarto la diferencia en poderio aereo es enorme 24 su-30mk2 valga la cuña los mejores de la region 22 f-16 el segundo mejor avion del patio,
sistema antiaereo tor m-1 y s-300 y 400 junto con losn patriot chilenos los mejores del barrio tanques amx-30 ustedes no los tienen uno de los grupos de fuerzas especiales del mundo ya que no nos entrena nadie como a ustedes nostros entrenamos bueno entrenabamos a los gringos e isrraelies

y quinto nuestras lupo aun son superiores por estas aguas

asi que te repito un ejercito puede dar buena guerra pero si no tiene los recursos solo puede resistir un tiempo y es verdad ojala no se de el conflicto seria tragico para ambos paises

saludos
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Towersvi
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MensajeTema: Colombia   Sáb Feb 16, 2008 9:24 pm

Bueno solo recordar, que no son suenos humedos con los EE.UU
Dejeme informar que son 24 los K-fir adquiridos, si sumamos estos a los ya en curso son 45 aviones de combate.
Nosotros entrenamos, y somos entrenados todos los dias, en escenarios de guerra como Colombia, Afganistas, Irak, Isrrael, todos los dias.
Somos especialistas en bombardeo, me atrevo a decir el mejor despues de los EE.UU en el hemisferio.
Nuestra guerra interna nos ha dado mucho conocimiento sobre ejecutar operaciones exitosas.
Las FARC son un grupo terrorista que es apoyado por el gobierno venezolano y que n tiene ni tendra ningun futuro en Colombia, ese grupo esta en agonia, 8 mil guerrilleros enfermos, no pueden hacer nada ante 45 millones de Colombianos.

repito, jamas sucederia algo entre estos dos paises, perderiamos mucho, pero si me gusta que tengamos claras las cosas!
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Dom Feb 17, 2008 1:45 pm

pues averigua bien son 13 que fueron retirados de la fai y la repotenciacion de los 11 que tiene colombia ademas de ser aviones de 3 generacion contra 24 su-30mk2 de cuarta generacion y en el 2010 comienzan a llegar los su-35 de quinta generacion osea 24 su-30 22 f-16 11 mirage 50 y 50 su-35 para un total de 107 aviones de combate sin contar los su-39 de ataque terrestre y los tucano mas los f-5 creo que en poder aereo colombia no nos llega a los pies en defenzas antiaereas tampoco con el sistema breda mas el rolad los tor m-1 sistemas s-300 y 400 que va esos 24 kfir se van para el suelo en un santi amen venezuela tienhe el control del espacio aereo del teatro de operaciones y contra eso ni el mejor entrenamiento del mundo ademas de poseer uno de los mejores grupos de fuerzas especiales del mundo en blindados tampoco nos superan en resumen venezuela esta mejor armada que colombia asi sus efectivos sean superiores en cantidad y experiencia de combate que tambien posee venezuela ya que muchas veces nos emos batido a tiros con la guerrilla de tu pais y los paracos
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Dom Feb 17, 2008 1:52 pm

asi si estan clara las cosas venezuela supera a tu pais solo si usa interviene tiene chance pero lo dudo ya que el teatro de operaciones seria muy grande y complicado para usa la selva no es su fuerte y veria mermada su capacidad de despliege sin la ayuda del petroleo venezolano del cual ustedes dependen tambien por ello colombia no amenaza directamente a venezuela nunca lo han hecho porque saben que venezuela responderia con todo si no lo crees ve el caso del caldas ya venezuela tenia desplegada en menos de una hora toda su fuerza ofenciva en la frontera con colombia asi que no pienses que aqui somos pendejos por no tener una experiencia de combate igual a la de ustedes imaginate no pueden con una guerrilla pequeña de 20mil hombres mal armados y van a poder con un ejercito profesional de 100mil hombres bien armados con una fuerza 1000 veces superior a la guerrilla
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MensajeTema: Colombia   Dom Feb 17, 2008 4:42 pm

En caso de conflicto esta claro que perdemos los dos, no es que Colombia pierda mas que Venezuela, los dos perdemos muy claramente!

Solo para aclarar, ustedes, nunca han tenido combate, lo que se llama combate contra terroristas, a duras penas, una que otra captura de milicianos de las guerrillas colombianas. Asi que no creo que sea mucha experciencia del todo.
Obvio se reconoce el profesionalismo del ejercito Venezolano, en ningun momento dudo de su poderio, ni mas faltaba.

Colombia nunca ha querido iniciar conflicto con Venezuela simplemente por que tenemos un gobierno mas diplomatico que evita el conflicto externo y mas bien nos dedicamos a solucionar nuestros problemas internos, asi que nosotros en cualquier momento responderiamos a cualquier agresion del exterior, solo que nuestro gobierno es basado en diplomacia e inteligencia. Un conflicto a estas alturas nos llevaria al desastre en las dos partes.

Como dato curioso: las FARC eran 40 mil hombres, en 4 a*os fueron reducidas a 8 mil. numero que dia a dia disminuye, gracias a la firmeza contra el terrorismo.

Nosotros no hemos podido acabar totalmente con ellas, por que los que dirigen estas bandas terroristas se esconden en paises vecinos, y estos las protegen.
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Dom Feb 17, 2008 5:13 pm

me parece que buscan excusas para tapar la ineficiencia al no poder eliminar a las farc con eso de que se esconden en los paises vecinos e igual lo del caldas no fue nada inteligente pero bueno te doy la razon en el hecho de que perdemos las dos naciones y si colombia sigue en su show con usa de querer agredir a venezuela sepanlo no nos van a ver como lucha el ejercito de venezuela forjador de libertades unico ejercito creado para la libertad no podemos optar entre vencer o morir necesario es vencer

viva venezuela cheers
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MensajeTema: Colombia   Dom Feb 17, 2008 5:24 pm

Correcto! Deseo lo mejor para nuestras naciones,
Gracias...
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Dom Feb 17, 2008 6:01 pm

claro hermano colombiano fraternidad ante todo saludos
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MensajeTema: Hola a todos   Miér Feb 20, 2008 3:54 pm

hola a todos como estan... bueno soy nuevo aqui...

Respecto a lo que dicen

Este foro se repite en internet millones de veces pero bueno

Claro que el comandante de la ARC Caldas, estaba asustado un avion es muy superior a un barco por el punto de ataque y 2 de sus F-16 contra una fragata... la ventaja es total del F-16 sobretodo con una ARC desarmada.Al igual que lo estaban los comandantes de las Flota Venezolana con respecto a la ARC eso lo dicen en el comunicado que un forista escribio.

Cuando la ARC Independiente llego las cosas cambiaron la independiente estaba armada con 8 misiles exotet, con el sistema "dispara y olvida" dando tiempo para huir.. mientras que como ustedes dicen la fragada fue señalada por el radar de tiro de una de ellas significa que para lograr un disparo efectivo debian seguir apuntando.. y muy seguramente la perderiamos por el ataque de su aviación no por sus barcos mientras 3 de sus naves mayores se encontraria amenzadas ya sea por daños, por impacto directo o por temor de resivir los 2 misisles de reserva.

Dejemonos de comparar nuestros ejercitos..

Colombia
Soldados 200.000 Soldados Profesionales
Blindados - 500 no se suma exacta
Reservas 400.000
Suma total de Efectivos: aproximadamente 600.000 Soldados

Fuerza aerea: Mejor no hablemos de eso que realmente no se encuentra muy bien preparada... igual nuestra flota armada de aviones esta preparada para el combate razante y de apoyo de tropas en la lucha contra el narcotrafico no para lograr superioridad aerea.

Eso no exluye que nuestros Kfir y Mirage no pelearan contra los Su que ustedes peseen en una verdadera lucha desigual.

Nuestra flota. No es muy grande como las de ustedes pero nuestros barcos son equivalente a los suyos por su tecnologia podemos señalar varias objetivos y abrir fuero y simplemente huir.

Poseemos un ejercito preparado para la lucha... con mas de 50 años de experiencia en combate ya sabemos bien porque.

Venezuela
Soldados Aproximadamente 80.000
Blindados + 500
Reservas Aproximadamente 100.000 + Aliados de la nueva alianza con venezuela
Suma total de Efectivos Aproximadamente 200.000

Fuerza Aerea:
Aviones Su de ultima tecnologia en eso ahy que aceptar que son superiores ya que no tiene un enemigo interno sus gastos armamentistas se destinan a defensa aerea.

Flota:
Su flota numericamente no es ni mayor ni menor por tonelaje pero tal vez si numericamente por un porcentaje que desconozco. y que posee una gran capacidad.

Aceptemoslo ustedes se quedan sin ejercito nosotros sin fuerza aerea y ambos paises nos quedamos sin flotas.Somos ejercitos siminales pero destinados a cosas diferentes.

Ademas no compares a la guerrilla que la guerrilla (FARC), la que tanto defienden algunos poseia 60.000 hombres aproximadamente el grueso del ejercito venezolano.

La guerrilla estan armadas con rifles AK-47, Lanzadores RPG - 29 y armamento moderno de toda clase de hecho estan mejor armadas que muchos paises de latinoamerica y financiado por el narcotrafico.

En ves de estar peleando nosotros como vecinos, como hermanos deberiamos unirnos y acabar con el verdadero enemigo, las drogas el narcotrafico, las guerrillas que nos afectan a ambos.

Ese si es un verdadero conflicto.

Bueno espero que eso alla podido ayudar un poco...

Desde colombia lo mas objetivo posible que pude... cualquiera que pueda ilustrarme mas sobre esto bienvenido sea.

Claro al igual que ustedes defenderia mi pais con mi vida
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Jue Feb 21, 2008 12:31 pm

buena aportacion amigo colombiano lo unico que te aclaro con respecto al insidente del caldas es que mientras sus barcos estaban armados con exocet nuestras fragatas las mas modernas de la region en esa epoca tenian t tienen el misil naval otomac que tiene mayor alcanse que el exocet osea cuando la arv marical sucre señala con ese radar a las dos corbetas colombianas sencillamente eramos superiores en ese entonces venezuela tenia todo a su favor fuerza aerea mas moderna con f-16 unicos en la region para entonces fragatas misilisticas de ultima generacion un ejercito que esta bien preparado y en esa epoca mas por la guerra fria.

con respecto a lo demas no se no puedo discutirlo pero las farc no tiene una fuerza aerea ni batallon de blindados asi que no veo el hecho de que tengan 60.000 hombres armados contra 400.000 con aviacion y apoyo naval incluido osea no hay excusa valida ayi
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Jue Feb 21, 2008 1:03 pm

Pues gracias por darme mas datos... si los otomac tiene mayor alcance y una carga belica ligeramente mayor, recuerda que los exotecs son mucho mas peligrosos desde corto alcance 
a diferencia de otros tipos de misiles, porque mira malvinas con respecto a nuetros 
amigos argentinos, los misiles que impactaron en las fragatas britanicas no explotaron 
ni siquiera, pero el incendio producido por su combustible fue incontrolable y 
convertian a esos modernos barcos en un monton de chatarra pero igual en una guerra para ganarla existen cientos de variables aparte del armamento.

Eso fue un error tanto de nosotros como nuestro... igual hay algo que muchos no saben o no se si sepan pero la zona donde ocurrio 
el incidente hacia parte de la patrulla normal de la ARC Caldas controlando la pequeña zona costera del golfo que legalmente corresponde a colombia pero por algun problema termino en agua territoriales de venezuela..

Nuestro error no retirarla inmediatamente..
Su error amenazar a una fragata con una cañonera al cortarle proa..
Despues de eso la tensión empezo.

Respecto a porque no se les ha ganado si el ejerctio es de 400.000 y la guerrilla de 60.000 y ellos no tiene aviación ni blindados, te respondere con la muestra amas grande de que ese poder no vence siempre...

Vietnam lee vietnam un poco y veras la respuesta.
Donde un monton de "orientales, mal vestidos, mal alimentados pero armados
con armamento modernos vencieron a la enorme y abrumadora potencia de fuego blindada, aerea, naval y de recursos americana"

Lo que debemos agradecer al nuestro presidente con su nueva politica de seguridad democratica es quitarle la capacidad de realizar esas espectaculares tomas de pueblos de campesinos atacando un comando de policia normalmente con pocos hombres cuando mucno 50 contra mas de 1.000 milicianos de las guerrilas..

Ademas aqui hay otro pequeño problema aunque tenemos el poder de destruirlos con una ofensiva total, porque el ejercito seguramente sabe donde estan... no lo se supongo yo... recuerda que se escudan vilmente bajo los secuestrados ya que en un intento de liberarlos militarmente, las guerrillas las 
FARC loa sesinarian inmediatamente y quien seria el culpable segun ellas y segun todas las
 ONG mundiales (Algunas apoyan a las FARC) y segun los familiares de los secuestrados pues nuestro ejercito 
y ese seria un gran desastre...
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carlos
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MensajeTema: eso no es cierto   Jue Mar 06, 2008 4:08 pm

ja no es por decir nada pero colombia tiene mejor entrenamiento ademas
que cuenta con material interno de alta capacidad ante avionvitos que
la verdad hasta seran remanofacturados jeje pero bueno el afan es que
yo como colombiano no comparto que hablen mal de mi pais asi que pues
olo me resta decir que el presidente chavez es un total farsante o si
no miren como estan ustedes solo convencidos de pantalla ravolucionaria
y no de buenos actos que deberia hacer, es patetico ver que chavez
apolle a una guerrilla que no tiene ningun sentido y que por lo cual no
va para ningun lado, tambien vean el informe de que venezuela quiere
tomar la gran colombia osea invadir y pues que mejor estrategia que
invadir a otro pais desde su mismo centro por ese motivo es que chavez
el imbesil esta unido con las farc cuidensen ese man tiene una mente
como la hitler no se dejen ustedes no saquen la uñas por algo que no
tiene sentido ya que colomibia como pais tiene todo el apoyo de usa y
saben que a usa solo le interesa el petroleo asi que una intervencion
de los apaches y los mejores aviones del mundo no estaria mal solo para
matar a gente inocente que esta laterna a esta razon de loquera que le
dio a chavez por hacer.. nos vemos. a y esto no tiene nada que ver con
ustedes yo tambien tengo nacionalidad venezolana.
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Abr 02, 2008 5:40 am

te pelaste colombiano colombia podra tener mejor entrenamiento por experiencia en combate pero la supremacia aerea juega un papel importante y venezuela cuenta con esa supremacia ante colombia imaginate nada mas un combate entre las fuerzas colombianas y venezolanas venezuela pide apoyo aereo y listo se acabo la pelicula
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MensajeTema: Vuelve y juega   Mar Mayo 06, 2008 8:10 pm

Pues , amigo mio en algo que te apoyo es que claro la supremacia aerea es importante, de hecho es casi imposible obtenerla hablaras mas bien de superiodidad aerea o igualdad aerea... los aviones colombianos no se pueden comparar a los suyos porque el simple hecho de que ustedes no tienen que pelear contra una guerrilla nosotros si... por eso usamos aviones de apoyo cercano de hecho es algo en lo que nuestro ejercito es experto.. el entrenamiento y preparacion nos favorece

La futura batalla terrestre será precedida por la batalla en el aire. Esta determinará cual de los contrincantes sufrirá desventajas operativas y tácticas y se verá forzado durante la batalla a adoptar soluciones de compromiso. Erwin Rommel, Comandante del DAK

Pero en caso en un poco probable conflicto deben recordar que los SU 30 MKIII o II no recuerdo no son aviones de apoyo cercano son bombarderos en caso de que sus tropas pida apoyo aereo la probabilidad de que sean afectados por fuego amigo seria alta...
Los SUKOI son aviones de superiodad aerea, no son efectivos para el tipo de guerra que tendriamos que enfrentar, la guerra en la selva es muy complicada para defininirla simplemente con aviones... ademas ya se ha demostrado que el desmesurado poder de fuego de la aviacion no es suficiente...

Si el infame bombardeo americano con sus B52 no destruyeron al Vietcom, porque creen que podrian solo con sus SU destruir una fuerza militar preparada porque sabemos que en el continente suramericano no hay nada que se compare a un B 52..
Ahora seria bueno que dejaramos de pelear por tonterias mas bien cada uno de nosotros estemos pendientes de nuestros respectivos mandatarios
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Mayo 07, 2008 5:06 pm

amigo te recuerdo que el su-30mkII es un avion multirrol es como el f-15 americano no sufriria bajas ya que posee bombas guiadas por laser y tv ademas el su-30 no seria el arma a utilizar que obvio si se usaria pero en caso de conflicto los su se usarian como escolta de los ov-10 broco y f-5 que son muy efectivos en ataque al suelo y apoyo a las tropas en tierra

recuerda que los su fueron empleados en el conflicto checheno con cumpliendo con su mision superando las espectativas que se tenian del mismo por ello la ventaja aerea nos daria una gran ventaja en tierra si nuestras tropas se vieran afectadas por una ventaja del bando adversario

ojo que quede claro que entiendo muy bien el amplio margen de ventaja que tienen los colombianos en el entrenamiento y experiencia de las tropas en tierra

saludos
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Mayo 21, 2008 1:02 pm

Citación :
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Te recomiendo que leas este relato -------------->

Ups...!!!! la fragata solitaria...., texto extraído de un foro militar, da buenos detalles de lo que paso en esos días....

No podía pasar por debajo está intervención sin antes dirigirme de la manera más respetuosa y sin ánimos de ofender a nuestro amigos foristas de Colombia, si nos vamos en retrospectiva con respecto al tema de la incursión de la Corbeta “ARC Caldas” el 09 Agosto de 1.987 en aguas jurisdiccionales del “Golfo de Maracaibo”, mejor conocido cómo el “Golfo de Venezuela”, les puedo comentar los sucesos de esos días casi de manera exacta por estar activo en las FAN, y les digo existe algún desconocimiento por parte de todos los foristas casi unánimemente sobre los hechos reales y exactos de esa época.<!--[if !vml]--><!--[endif]-->

Revisé las publicaciones anteriores y he visto con preocupación las intervenciones de los amigos qué aquí hacen vida y creo qué se desconocen algunos datos. Debo iniciar diciendo qué los amigos colombianos que intervienen en éste respetado foro conocen lo suficiente al respecto pero no todo. Le voy a exponer de manera veraz los hechos ya que el teatro de operaciones casi en su totalidad se vivió en Venezuela y no en Colombia.

No sé si los foristas colombianos ignoran, les da pena reconocerlo ó sencillamente no lo aceptan, pero las FFAA de Colombia en esa época y cómo en la actualidad, no poseen una capacidad ofensiva ni de disuasión mayor en relación con la de Venezuela. Por la simple razón qué los primeros invierten en “Seguridad Nacional” y no en “Defensa Nacional” cómo si lo hace Venezuela. Cabe destacar que siempre Colombia ha poseído mayor número de hombres y relativamente mejor preparados que los de la FFAA de Venezuela, pero cómo todos sabemos que las guerras modernas y las del futuro no se ganan con masas de hombres en armas sino con tecnologías, comunicación y estrategias, ya que las guerras púnicas, las cruzadas, medievales, de conquista, independencia, etc., dejaron de ser y ya no se utilizan multitudes en los combates actuales sino con la buena utilización de las distintas fuerzas en combate y una combinación de un buen mando y control. Sin más preámbulos voy a dar inicio a los relatos de esos días de Agosto de 1987.

El día 08 Agosto de 1.987 en horas de la medianoche existía una fuerte actividad de buques en aguas territoriales colombianas adyacentes al Golfo de Venezuela, en horas de la madrugada del día 09 Agosto de 1.987 se produjo la penetración en aguas jurisdiccionales venezolanas por un buque de inmersión (submarino), el cual, fue detectado por la Fragata Misilística ARV “Almirante Brion” F-22. La fragata se encontraba cerca de su base natural en Puerto Cabello, región central del país a más de 300 Km., del punto de encuentro con el buque agresor e intruso, de inmediato la misma se arma con los torpedos y cargas de profundidad mientras se acerca a la zona, seguido se le dio la orden desde la fragata al submarino el ARV S-31 Sábalo 209-A/1300 de interceptar al submarino enemigo, esto por la imposibilidad de la fragata de llegar rápido y cerca del enemigo por encontrarse aún a una distancia considerable.

Se descubrió qué el submarino utilizado por las FFAA colombianas para realizar un reconocimiento previo a la zona, fue un pequeño submarino de reconocimiento y estudio ambiental ARC Intrépido SX-506 de origen italiano qué la ARC posee 2 unidades y no cómo se especuló que era el mucho más capaz ARC Tayrona Type U-209/1200 Class que poseen 2 de este tipo, más adelante les explico la participación de éste último qué si participo pero de otra forma. Se dice que fue el segundo y no el primero quien entro en aguas del golfo, pero los hechos reflejan otra situación, por que éste huyó y no mantuvo combate con nuestras unidades.

El pequeño submarino enemigo huyó ante el asecho de nuestro submarino, mientras la fragata se acercaba velozmente a la zona ya se le había dado alerta a 2 fragatas Lupo más, la Fragata ARV “General Urdaneta” F-23, la Fragata ARV “Mariscal Sucre” F-21, y a nuestro segundo submarino el ARV S-32 Caribe 209-A/1300 que se desplazaran a toda máquina hasta la zona de encuentro.

Mientras la fragata “Almirante Brion” navegaba hacia la zona y haber concertado la colaboración de otras unidades defensivas vitales que llegaran también muy cerca del sitio, se detecta desde la fragata gracias a sus sistemas electrónicos pasivos de detección y seguimiento la incursión descarada de un buque de superficie de la ARC conocida cómo la Corbeta ARC “Caldas”, qué de una manera hostil y absoluto silencio y con todas sus armas municionadas listo para el combate quiso persuadir al cerco que de antemano la ARV le había puesto sin ellos percatarse que los teníamos detectados y conocíamos claramente sus bajas intenciones.

De inmediato se le avisó al único Patrullero Misilístico en la zona el Vosper ARC “Libertad” PC-14 porque el resto de su clase estaban en la Guaira, los demás Vosper eran cañoneros y se encontraban encallados en su base de origen en lago de Maracaibo, ya hablaré de ellos más adelante. La estación de controladores aéreos y vigilancia náutica que se encuentra en la ubicación nor-occidental, propiamente dicho en el Estado Falcón había detectado casi simultáneamente con la F-22, y se tenían datos y coordenadas precisas de donde se encontraba la Corbeta. (Cabe destacar que el radar en cuestión, ubicado en el Estado Falcón era propiedad de los gringos, hoy día no está ahí).

La Caldas se coloca de una manera arbitraria y poco amistosa en aguas no sólo la que ellos creen están en litigio sino sobradamente violando soberanía nuestra, el patrullero se le coloca cerca de la misma y navega pegado a ella en todo momento hasta que la corbeta se fondea en aguas venezolanas, está ilumina de una manera hostil a nuestro patrullero, que a manera de dato y esto lo saben muy pocos, se le dio la orden de inmediato al patrullero de no amenazar a la corbeta iluminando su posición sino que le apuntara con su cañón de forma defensiva, esto fue una estrategia que derivó en que se efectuara las maniobras impecablemente hasta que llegasen el resto de las unidades de combate de la ARV a la zona.

Es bueno decir que el submarino ARC Tayrona Type U-209/1200 Class penetró aguas jurisdiccionales durante el conflicto pero después de que el pequeño submarino y la corbeta fueran detectados. De inmediato la F-22 dirigió otro submarino y 2 fragatas al sitio para darle persecución, de ahí en adelante éste siempre se encontró cerca del teatro de operaciones pero del lado de Colombia, con poco chance para poder disparar sus fulanos torpedos así cómo erróneamente se relata la historia en el celebre libro “La Corbeta Solitaria”, siempre consideré que fue una acción de cobardía haber dejado a sus hermanos con ese paquete que se les venia encima. Sin embargo se descubrió, con todo el antecedente que exprese que las intenciones del vecino eran 200% hostiles y que lo habían planeado y no cómo argumento el gobierno colombiano que ellos nos sabían nada lavándose las manos y adoptando una posición también de cobardía.


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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Mayo 21, 2008 1:03 pm

Se ha especulado en éste foro cómo en otros que la corbeta Caldas llegó echando plomo a diestra y siniestra y que nuestros buques también lo hicieron es totalmente estúpido afirmarlo por que definitivamente los buques modernos de combate actuales no se concibieron para cañonear cómo se hacia antiguamente en los combates navales, ahora depende de grandes y modernos sensores de detección y rastreo, sistemas electrónicos de auto protección, miras láser y por radar para atacar o defender y sistemas misilísticos. Si se hubiese disparado de uno de lo buques involucrados, la Caldas y la Libertad yacieran en el fondo del lago y con seguridad la historia hubiera registrado una guerra entre nuestra naciones. (Sólo está en la mente ilusa y obtusa de muchos).

Otro punto que se habla en éste foro con respecto al tema de una manera irresponsable que la corbeta tenia en la mira al patrullero y el resto de la flota que estaba en la zona incluyendo las Lupo, me parece es, lo más ilógico e infantil jamás leído porque los militares colombianos y los foristas que aquí se expresan deben saber que las prestaciones de las corbetas colombianas en esos días no era la misma de las fragatas venezolanas, las primeras estaban por debajo (por la sencilla razón que los buques latinos no tenían designación de blancos múltiples… por qué?, ya las corbetas colombianas poseían en esa época dicha tecnología?, lo dudo!). Lo único cierto es que en la mira de la corbeta estaba el patrullero PC-14 pero no las Lupo.

Primero las fragatas Lupo poseían un radar en esa época de unos 150 a 200 Kms., aproximadamente, (no puedo decir el alcance total del radar por razones de seguridad de estado, doy datos despistados por que es un Secreto de Estado), hoy en día mucho más aumentado que ayer, lo prueba la detección que hizo la F-22 desde el primer momento en la primera incursión de naves colombianas, lo comprueba. Otro error en que se cae, es que dicen qué el misil Exocet que poseía ARC en la época era más capaz que el Otomat… sí!?... quién lo dice?, les recuerdo que la ARV poseía 2 tipos y generaciones distintas de éste misil; el Mk1 y el Mk2, otro punto la ARC no poseía el Exocet MM-40 sino el de una generación anterior MM-40 (no recuerdo ahorita el modelo exacto creo es del Block 1), les recuerdo que la recepción de ese MM-40 Block 2 fue con la conversión de las corbetas a “fragatas ligeras” (no encuentro la explicación lógica a esa nueva denominación, alguien que me la explique) y esta modernización se dio en la década de los noventa, las fragatas misilísticas no estaban en el radio de acción de la corbeta por que ésta puede disparar el misil antibuque Otomat Mk2 en trayectoria limpia a unos 65 Km., en teoría y a unos 165 Km., aproximadamente a más del doble, con la ayuda del sistema guía TG-2 del helo AB-212 ASW que posee cada fragata, y que a su vez puede seguir el rastreo del misil guiado por el helo sin necesidad de estar tan cerca del objetivo. Y en la práctica fue así porque ya finalizando el primero y comenzando el segundo día del conflicto en el teatro de operaciones estaban el PC-14 en la mira de la corbeta, en una manera totalmente desventajosa y habían en la zona tres Lupo la primera era la F-22 cerca más no dentro del radio de acción de la corbeta, se encontraba en la zona norte de la península de Paraguaná Estado Falcón iluminando a la corbeta y defendía directamente al patrullero y dos Fragatas más hacia el norte y mucho más lejos que defendían a la primera fragata y buscaban junto a los dos submarinos, más buques y sobre todo otros submarinos. El resto de las Lupo estaban en el centro del país defendiendo las principales ciudades, incluyendo la capital y refinerías en centro y oriente del país.

Nuestros submarinos hicieron una táctica de tenaza en la entrada del golfo colocándose uno en el extremo de la Península de la Guajira “Castillete” y el otro hacia la Península de Paraguaná “Punto Fijo”, realizando patrullas de combate en forma circular para evitar la penetración de submarinos enemigos que pudieran darle apoyo a la corbeta y hacia el norte las fragatas buscando submarinos y protegiendo a los submarinos nuestros y al hacia el centro estaban el resto de la flota en la misma faena. (Es de notar que se especuló mucho qué nuestros dos submarinos estaban inhabilitados y es falso porqué estuvieron en la zona, esa era información qué manejaba la inteligencia militar de Colombia, que a la misma se le fueron los tiempos porque había presencia submarina de Venezuela).

Cabe destacar que el papel de la aviación naval fue de ayuda con los S3E Tracker de la ARV, siendo utilizado en misiones de patrulla marítima en la búsqueda exhaustiva de buques de superficie y sumergibles.

Además debo cerrar este punto diciendo que la corbeta poseía una posición desventajosa ya que se encontraba ubicada relativamente pegada a territorio continental y para todo es sabido que todo buque de guerra ve potenciados sus prestaciones, sistemas de detección y misilísticos en alta mar y no en la costa.

Otro error que cometió la ARC, fue el exponer uno de sus cuatro buques más importantes en la defensa de su territorio, porque éste desde el inicio de las hostilidades ya estaba literalmente destruido y toda la tripulación muerta de antemano, pudieron haber expuesto un patrullero de los que posee ARC muy capaz y con sistemas de defensa muy efectivos y dejar las 4 corbetas por si nosotros hundíamos al patrullero comprometido e íbamos a la guerra. (Resalto, a mi criterio personal que el relevo de ARC Caldas por ARC Independiente es un mito, porque nunca sucedió no hay registro alguno en los radares y reconocimiento de combate que se hizo ese día, es más eso lo sostiene es la Armada de Colombia y no nuestras FAN).

Veo con preocupación que se habla nada más de las armadas de nuestros países en ese conflicto y no se toma en cuenta al Ejército y a la Fuerza Aérea de los dos países.

Ya para ese momento se la había informado con mucha antelación a ese día de lo que estaba pasando a las demás ramas FFAA, especialmente a la Fuerza Aérea que desde la fragata F-22 se le pidió y lo corroboró el PC-14 para que despegarán una pareja de F-16A Fighting Falcon, se puso en scramble dos F-16 a las 5:47 am., del día 9 y el Ministerio de Defensa ordenó con autorización exclusiva del Presidente de la República el despegue, y a las 5:57 am., hicieron despegue de combate desde la Base Aérea “El Libertador” en el Estado Aragua que a las 6:02 am., se encontraba en la zona del conflicto, estos pasaron en varias oportunidades en patrulla aérea de combate y ya avanzado los días se le encomendaba una mayor disuasión, donde hacían maniobras de picada para disparar con sus misiles aire-aire AIM-9P Sidewinders en maniobras “Naval Strike” ya que no poseíamos mísiles stand off en nuestra unidades aéreas, llegando a ser un punto flaco en nuestra defensa.
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Mayo 21, 2008 1:04 pm

La corbeta solitaria con se extrajo el nombre muy exacto para definirla y se escribió un libro al respecto, estaba siendo iluminada para eventualmente ser hundida desde cualquier plataforma que poseía nuestras FAN cerca del teatro de operaciones desde: cañones y misiles en tierra, sistemas de torpedos desde los submarinos, sistemas misilísticos desde Patrulleros y Fragatas con los Otomat antibuque, desde los sistemas misilísticos desde los helo AB-212 ASW con los AS-12 antibuque, desde los F-16 con los misiles AIM-9L Sidewinders, con incursión de parte de las Fuerzas Operaciones Especiales de la Armada para misiones de demolición, etc., sea cual sea el arma a utilizar, Venezuela tenía un amplio abanico de alternativas para hundir esa corbeta desde una distancia apartada y sin ningún chance del barco intruso, sólo íbamos a perder el patrullero, aunque se rumoró y ciertas evidencia arrojaron qué las intenciones originales de los marinos del buque hostil era disparar contra la flota de patrulleras que estaban amarradas a su muelle en base naval y si esto hubiese ocurrido, habrían violado uno de los códigos universal del marino que dice que no se ataca desde buque en movimiento a otro en muelle sin darle la oportunidad de que se defienda, que sólo los piratas lo hacían en la antigüedad. Si esto hubiese sucedido así, la FFAA venezolana habría atacado con todo y los resultados seguro iban a ser de pronósticos reservados.

Nosotros estábamos preparados para ir a la guerra donde el 60% del ejercito estaba en línea fronteriza, esperando la orden para invadir a Colombia, el 40% en la retaguardia protegiendo principales ciudades (centro del país) y ya se había contactado a la reserva que cuando el 60% atravesará la frontera y el 40% se ubicara en la frontera llenando el espacio dejado por la primera vendría la reserva a cubrir la retaguardia y defender palmo a palmo nuestra patria, dejando algunas unidades elite para la custodia de infraestructura estratégica en lo económico, militar y gubernamental. Además nuestro ejercito estaba equipado con material bélico de mayor poder de fuego y tecnología que ni siquiera hoy Colombia posee (existen algunas deficiencia y material bélico inexistente que actualmente adolecen las FFAA colombianas).

A los comandantes de la FFAA colombianas cómo que la noche anterior se fueron de farra y se emborracharon y luego tomaron esta decisión o sencillamente no saben contar, ni mucho menos conocían la realidad.

La diferencia casi abismal entre la FAC y FAV en esos días nos daba a creer en la primera suposición que dije anteriormente, (como un comandante de nuestra fuerza dijo una vez …“que a los vecinos como se habían pasado de palos o sencillamente eran suicidas”…), porque la FAC teóricamente poseía en su inventario nada más 4 tipos en aviones de combate, que sólo 1 de los cuales podía combatir aire-aire con los nuestros y podía alcanzar 2 mach, estos son 13 Mirage V; los otros 3 tipos de aviones eran subsónicos del mismo tipo; cómo eran 7 OA-37, 12 T-37 y 20 A-37, para un total de 52 aviones de combate, (además de un par de escuadrones de aviones; que no recuerdo, creo qué eran algunos F-80’s o F-86’s, disculpen pero no recuerdo bien) a diferencia de la FAV que teóricamente poseía 8 tipos en aviones de combate estos eran: 31 T-27 Tucano, 16 OV-10 Bronco, 24 T-2D, 24 Camberra, 20 F-5A/B Fredom Figther, 10 Mirage III/E, 6 Mirage V/D, 24 F-16A/B Fighting Falcon, etc., para un total de 155 aviones de combate, una marcada diferencia de 3 a 1 a favor nuestro. Sumándole 18 F-86K en la reserva aérea para darle un uso especifico, aumentando la cifra de aviones de combate a 173. Estamos hablando de la mejor Fuerza Aérea de Latinoamérica en esa época.

Nuestros aviones fueron desplegados por todas las bases y aeropuertos del país bajo la suposición de una eventual incursión aérea por parte del vecino país, también durante el conflicto nuestros cazas específicamente los F-16 volaron unas 27 horas sobre la corbeta de un total de 180 horas de vuelos de todos los aviones de la fuerza y los mismos se adentraron durante los días del conflicto 15 Km., aproximadamente dentro de Colombia por toda la línea limítrofe sin la más mínima y tímida presencia en el aire de los aviones de la FAC, sencillamente no despegaron para detenernos.

Le voy contar algunas anécdotas que no debería decir pero ya eso pasó hace mucho tiempo y se sabe poco al respecto. Cuando todo lo antes expuesto estuvo en su clímax, existió una fuerte presión del alto mando militar al gabinete ejecutivo, principalmente a la figura del presidente, nosotros queríamos ir a la guerra pero los políticos de entonces no querían por el simple hecho del status conocido en la región, del que Venezuela gozaba, eso de que no habíamos hecho guerra durante el siglo XX, temían sanciones internacionales pero los generales, contraalmirantes y vicealmirantes intentaban persuadir al gobierno que era imperioso hundir la corbeta e ir a la guerra.

Se había logrado encaminar las conversaciones con el ejecutivo básicamente con el presidente, aparentemente éste había accedido a tomar una decisión contundente, ya que pasaban los días y el gobierno de Colombia no le daba la orden a la corbeta de retirarse. El presidente que no voy nombrar porque es ampliamente conocido por los foristas, nos dijo que el iba a dar la señal de hundir el buque para darle paso atacar de 5 a 10 puntos estratégicos dentro de Colombia y la invasión para tomar tres grandes y principales Departamentos, entre otros, todo esto iba a pasar con una señal que él haría en una cadena de televisión y los comandantes debían estar atento para captarlo y hacer lo que se tenia planeado.

Esto nunca sucedió, de hecho la cadena fue muy corta, no hablo lo que iba a decir y mucho menos la señal que esperábamos, esto causo un amplio y generalizado malestar no sólo en el alto mando sino en el sector de los comandantes, oficiales de bajo rango, suboficiales y tropa. Se nos había dicho que iríamos con seguridad a la guerra.

Después de esas horas no dejaron de ir y venir amenazas con tomar acciones aisladas en contra de la corbeta y del territorio de Colombia, hubieron discusiones acaloradas, por un momento se estaba dividiendo la FFAA de Venezuela por culpa de los políticos, era la primera vez qué dicho gobierno estaba tambaleando por no aplicar una salida evidente a la crisis y era que habían violado nuestra soberanía casi en nuestras narices y lo estábamos dejando pasar por debajo de la mesa, se calmo un poco la situación entre los militares y el gobierno y se contempló la descabellada idea que unidos la FFAA iba a dar un Golpe de Estado, colocar un gobierno títere con políticos de la oposición que estaban a favor de nuestra idea para evitar sanciones internacionales, se iba alegar que se separó de su cargo al presidente y todo el gabinete por incompetencia a la crisis y traición a la patria.

Después de dar este golpe se tenía ya sobre el papel dos planes que todavía el alto mando no se terminaba de poner de acuerdo y eran los siguientes:

corbeta y utilizar el medio más idóneo o el más sagaz paraHundir a la evitar por todos los medios la pérdida del patrullero PC-14.
Patrulla Aérea principales guarniciones del ejercito efectuada por los T2D’s.constante en las
aéreo con F-5 y Mirage V para la destrucción parcial de losEl ataque puntos económicos estratégicos y con la ayuda de bombarderos Camberra lograr la destrucción total a las unidades militares dentro del plan como son: bombardear la Base Naval de Cartagena, las guarniciones blindadas de Buena Vista y Cúcuta, Las refinerías de Barrancabermeja y Cartagena, El puente de Pumarejo, (además de ser escoltados por F-16’s y Mirage III).
Los F-16 atacarían las bases aéreas encuentran en Medellín y Bogota, en una misión triple de reconocimientoque se de combate, bombardeo y caza.
A los F-16 se le encomendó el asegurar la superioridad aérea, que de antemano ya la tenían ganada. (Dentro de Venezuela, Colombia y el Caribe). estratégicosAdemás de la protección celosa de los puntos y económicos de la nación con los mejores medios disponibles: tierra-mar-aire.
nuestros submarinos yCacería a la Flota de Combate de la ARC por parte de Fragatas con la ayuda de 6 S3E Tracker de la ARV en misiones de patrulla marítima y por F-86K en misiones de reconocimiento armado. (probablemente ésta iba hacer las misiones de estos aviones porqué los demás estaban ocupados). Estos a su vez protegidos por cazas de la FAV.
el Comando deEnviar Operaciones Especiales de la Armada y preparar el terreno para el desembarco de la Infantería Marina desde los 5 buques de desembarco Type LST Clase Capana en puntos clave en los Departamentos de Magdalena, Sucre y Córdoba.
Se le asigno al Batallón de incursionar tras las líneas del enemigo porFuerzas Especiales 507 del Ejército vía aérea a la Guajira.
de una incursión masiva y basta de la 42Además Brigada de Paracaidista, 73 Brigada de Cazadores y la 5ta División de Selva para saltar desde el aire, también por tierra y por los ríos y llegar detrás de la líneas del enemigo en el Cesar, Norte de Santander y Santander para prepararle el terreno a las Fuerzas Terrestre de Combate.
Invasión de las Fuerzas Regulares del Ejército Infantería de Marina con todos los sistemas de artillería, blindados,y la misiles y helos necesarios, que tiene como objetivo controlar el contorno de la capital con apoyo aéreo cercano con los T-27 Tucano y OV-10 Bronco.
Seguido bombardeo por parte de bombarderos Camberra y escoltado por aviones cazasdel F-16’s, corazón adentro internado en Colombia en los tres principales departamentos más poblados y sus capitales: Antioquia - Medellín, Valle del Cauca - Cali y Cundinamarca – Bogota, es allí donde se concentra el 48% de la población y el 50% de las FFAA.
También la custodia y colocando fuerzas de choque en el sur de Venezuela y una posible incursión en territorio Colombiano por el Vichada y Guainía.
Detener cualquier resistencia y controlar la capital (Bogota), para anexar todo el territorio que históricamente la dirigencia colombiana nos han quitado.
Por último al terminar con lo planteado, el retiro de nuestras fuerzas.

Lo que expuse anteriormente es el primer plan, el segundo es similar pero con una pequeña alteración que después de hundir la corbeta se iba esperar que las FFAA colombianas atacaran y luego hacíamos los pasos restantes del primer plan.

La mayoría de los oficiales le gustaba el primer plan, pero yo era de los que decía que había que esperar que harían los colombianos al perder uno de sus mejores buques, si reaccionaban atacándonos, nosotros los atacaríamos después. Esto reforzaría la figura de agresor que ellos ya tenían y nosotros quedaríamos como agredidos y que íbamos a utilizar la bandera de la defensa como excusa para enviarle una destructiva.

El alto mando casi unánimemente quería el primer plan hundir el buque y actuar sin darle mayores opciones a la FFAA colombiana, lo íbamos hacer al mejor estilo de la IAF en la guerra de los 6 días, en éste caso en 1 o 2 días acabaríamos con eso. Pero los enfermos de mis colegas y hermanos de armas simplemente querían volver mie**a a las FFAA de Colombia!.

Esto no sucedió porqué cuando la FFAA de Venezuela contemplaba lo antes expuesto ya para el día 18 de Agosto felizmente para ambas parte la Corbeta Caldas abandonó aguas jurisdiccionales venezolanas y no sucedió nada más.

Gracias a DIOS porque no existió la guerra entre nuestro pueblos, todo se arreglo por la vía diplomática y de paz, creyendo qué se pueda volver a dar de forma similar en nuestro días, porque hoy más que nunca nuestros estados poseen diferencias más agudas y que nuestras FFAA’s, la de ambos países tienen un potencial aún mayor que la de esos días, pudiendo pensar qué esta vez no se vacilará en aplicar una acción belicista, y podemos ir a una guerra entre hermanos debiéndonos mas bien integrar cada día mas para poder crecer y alcanzar el sueño de Bolívar la integración y desarrollo de la región, para poder hacernos una nación fuerte y dejarnos de tanta “jaladera de bolas” con los amigos del norte que ellos son potencia porque estos piensa primero y sólo exclusivamente en ellos para poder estar donde están.

Espero allá contribuido con mis anécdotas y algunas puntualizaciones.
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Mayo 21, 2008 3:04 pm

amigo mio yo ya habia leido esto, por eso doy muchos puntos que doy la probavilidad de supremacia de cualquiera de los 2 paices es casi nula nisuiqera con el apoyo aereo... eso resularia en una aniquilacion mutua de las flotas, de hecho los mismos relatos apoyan esto.

mayor alcance de sus misiles y su poder de fuego, igual a que necesitan mantener iluminados con los radares de tiro

los exotet no necesitan ser apuntados permanentementes solo disparados... de cualquier manera se ha planteado que no viable para ningun pais de latinoamerica una guerra y seria hasta ridiculo somos paises hermanos

por otro lado los comandantes colombianos han aceptado la intromision, pero ha dejado claro que esa zona hace parte del patrullaje de las fuerzas antinarcotico colombianos, debido a que venezuela no nos ayuda mucho en eso y eso si es un veradadero problema...

por cierto de que foro copiaste el relato q hace rato lo estaba buscando
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Miér Mayo 21, 2008 6:22 pm

amigo venezuela posee los otomac en sus barcos hace unos años se mejoraron los sistemas de las fragatas se mejoro los sistemas de defenza y se bajo su firma radar nuestras fragatas ya no son las mismas que hace 20 años
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Jue Mayo 29, 2008 1:21 pm

Claro que los han mejorado han visto todo lo que han comprado, en lo personal me gustan los SU 30 MK, son espectaculares sobretodo su capacidad de maniobra...

Aunque Colombia no hace grandes compras de armamento como lo han hecho en Venezuela, a mi encantaria tener un Leopard 2A6 aca pero bueno, gracias a la ayuda
economica americana hemos mejorado algunos de nuestrs aparatos belicos igual que nuestra flota, aunque EEUU no ayuda mucho de hecho a superioridad de nuestros helicopteros la logramos solos, EEUU nos tiene un beto de venta de armamento de ultima tecnologia los Black Hawk Arpia III son diseños 100% colombiano...

Bueno el punto es que ustedes actualizan nosotros actualizamos y seguimos iguales...

ya en el momento en que alla en Venezuela Destructores con sistemas AEGIS ya hay si es otra cosa, mientras tanto seguimos iguales.

Ustedes tiene un version actualizada de los Ovtomat y nosotros una de los Exotec y tenemos casi la misma cantidad de años usando misiles de alta tecnologia.

Lo de la firma de radar... es muy efectivo, pero si no recuerdo mal, te pongo ejemplos con los exotec no porque sea lo que tengamos sino porque su uso es mas famoso aqui en latinoamerica y mas conocidos el poderoso Ovtomat es poco comercial pero muy efectivo.

No recuerdo bien

Los aviones argentinos dispararon 1exotec sobre una formacion de 2 Destructores 
Britanicos no se cuales, pero estos tenian un sistema de contramedidas que no permitia un 100% de impacto del misil, al fallar el exotec en su objetivo primario, detecto una firma de radar minima y cambio de rumbo hacia ese punto ese misil impacto al Carguero Atlantic Conveyor hundiendolo...

Cualquiera que me ayude con esto lo agradezco es que no recuerdo bien
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Vie Mayo 30, 2008 1:19 am

BUENO ESO DE LOS EXOCET NO LO CREO YA QUE UN CARGERO POSEE UNA FIRMA RADAR MAYOR A UN DESTRUCTOR CREO QUE NAS BIEN EL MISIL SE DEVIO DEBIDO A QUE ENCONTRO UN OBJETIVO MAS GRANDE DE HECHO LOS SISTEMAS DE DEFENZA BRITANICOS EN ESA EPOCA NO ERAN MUY EFECTIVOS, LOS BRITANICOS ADMITEN QUE LOS PILOTOS ARGENTINOS LOS ATACABAN CON FACILIDAD ELLOS SOLO PODIA DISUADIR A LOS ATACANTES DISPARANDO RAFAGAS PARA DESCONCENTRARLOS


CON RESPECTO A TU GUSTO POR EL LEOPARD ESTA BIEN PERO EN COLOMBIA NO HAY MUCHO QUE HACER CON TANQUES YA QUE LA MAYORIA DEL TERRITORIO COLOMBIANO ES SELVA ES POR ESO QUE SU MEJOR ARMA SON LOS HELOS

SALUDOS
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Lun Jun 09, 2008 3:53 pm

Pues, la pagina en la que escuche esto fue una pagina de argentina,
 creo que de la armada no estoy seguro, osea lo dicen son argentinos, ademas por eso digo no permitia un 100% de impacto podian ser un 30%, 40%, 60, o 70% de lograr impacto ya que el sistema de contramedidas britanico fue desastrozo, los mismo que el sistema de alerta temprana...

Bueno igual tu mismo me dices, si un misil que tiene un sistema de radar de busqueda avanzada para seleccion de blancos y busca el objetivo segun la firma de radar, al ser disparado, a donde estaba los destructores y a una gran distancia estaba un carguero, lo que tengo entendido es que de la fuerza naval enviada a las malvinas 
solo unos cuantos barcos por ahy creo que 4 o 5 tenian sistemas de contramedidas efectivos, el resto no lo tenian, por eso vemos el desastre de la flota... bueno retomando...

Cuando tu disparas un exotec lo envias a un punto preseleccionado al radar, programas la altura y las coordenadas "Posibles" donde puede estar el objetivo, y luego te das la vuelta, mientras tanto el exotec activa su radar, para buscar el posible objetivo, al haber 2 destructores con una muy baja firma de radar por las contramedidas y el radar del exotec encontrar una firma de radar alta, el exotec se dirige a ella para eso esta hecho, por eso sus sistema es "Dispara y Olvida"... eso es lo que los hace efectivos... de hecho eso hizo efectivo el no tener que arriesgar los preciosos aviones argentinos ante las baterias antiaereas que eran algunos destructores... depronto no me entendiste no se igual.... quien sepa que ayude .

Por otro lado, esperamos que los terroristas de las FARC de Tirofijo y Raul Reyes, Ardan en el mismisimo infierno que resivan lo que merecen por hacer tanto daño a este pais y al pueblo que dicen defender



Bueno nos vemos
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   Lun Jun 23, 2008 1:56 am

Es mentira que colombia se quiera quedar con el golfo, no se crean esto, el conflicto radica en que venezuela quiere imponer a colombia una costa seca, para tener dominio total de las aguas
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MensajeTema: Re: Venezuela-Colombia: El Golfo   

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